Noorwegen en besnijdenis

10 augustus 2012 door De Vrije Gedachte

Foto Reuters

De Noorse ombudsman voor de rechten van het kind, dr. Anne Lindboe, heeft een voorstel ingediend om religieuze besnijdenis van kinderen te vervangen door een symbolisch, niet chirurgisch ritueel. Lindboe, van beroep kinderarts, verklaarde dat besnijdenis van babys en kinderen indruist tegen het recht op zelfbeschikking over je lichaam. In juli is in Noorwegen een wetsvoorstel ingediend om het besnijden van babys en kinderen te verbieden.Lees het hele artikel op Haaretz.com

13 reacties op “Noorwegen en besnijdenis”

  1. Wim Aalten zegt:

    Ik vind het een aardige geste van mevrouw Lindboe. Maar hoe goed bedoeld ook, voor mij blijft besnijdenis een foute handeling op basis van een fout levensbeschouwelijk systeem. De reactie van Ervin Kohn in het bovengenoemde artikel in Haaretz is sprekend voor het religieus fanatisme waarmee jongensverminking wordt verdedigd.

  2. Anton van Hooff zegt:

    Het idee van de Noorse Kinderombudsman spoort met de opinie van het Bondsdaglid Mehmet Kilic: mensenoffers zijn ooit ook door offerkoeken vervangen. Zulke voorstellen voor bloedloze rituelen kunnen vruchtbaar zijn in het debat.

  3. Wim Aalten zegt:

    De besnijdenis is een afgeleid probleem, het echte probleem is de religie. Met het debat over de afgeleide problemen houden religieuze leiders de werkelijke discussie over de zin of onzin van religie buiten de deur.

  4. Hans Velderman zegt:

    Wat Anton van Hooff zegt, snijdt hout. De communie in de RK kerk is feitelijk een symbolische weergave van een mensenoffer en consumptie van het offer, het brood en de wijn verandert in vlees en bloed tijdens de consencratie. Verschil met de meeste andere offergaven is dat ze niet vrijwillig naar de slachtbank (offerblok of altaar) gaan of gingen.

  5. Wim Aalten zegt:

    Als het debat over besnijdenis leidt tot het, samen met kinderen, eten van een gevulde koek i.p.v. ze te besnijden is dat prima. Maar als het eten van die gevulde koek vervolgens onderdeel wordt van een religieus ritueel blijft het een foute handeling.
    Hoe wereldvreemd en onwerkelijk is je leven als je die vreemde religieuze rituelen (mensenoffers brengen, mensenvlees eten, mensenbloed drinken) serieus neemt?
    Communie, consencratie? Laat me niet lachen. Bewuste misleiding, met als doel onderdrukking, zul je bedoelen.

  6. Hans Velderman zegt:

    Dus, meneer Wim Aalten ook het vervangen van rituelen door bloedeloze offerkoeken kan er bij jou niet in. Waarom dan je voorafgaande goedgemutste gelul dat het wel zou kunnen?
    Nee, sorry, niet als religieus ritueel. Hoe dan wel? Carnaval? Roep maar iets om het voor jou persoonlijk op te leuken. Volgens mij kan bij jou alles als het woord religie of God er maar niet in voorkomt, of maak ik hier een kleine of Grote vergissing. Is er misschien meer aan de hand?

  7. cecile lapre zegt:

    Een ding wordt bij de discussie over besnijdenis niet vermeld. In de USA worden jaarlijks meer dan 60% van de babies kort na de geboorte besneden. Toen wij er in de zestiger jaren woonden en werkten werden bijna alle babies om medische redenen besneden. Dus iedereen(kerkelijk van welke aard dan ook en onkerkelijk) kreeg zijn pas geboren jongetje besneden mee naar huis.
    Artsen in de USA waren er toen van overtuigd, dat dat hygienischer was. Daar komt men nu langzaam van terug en aldaar is er een beweging om het geheel af te schaffen.
    Toen onze zoon een jaartje aldaar studeerde werd hem bij het gezamelijke douchen na een sportwedstrijd gevraagd, waarom hij niet besneden was.
    Zijn gevatte antwoord: “Man, the women like this better” voorkwam verdere discussie.

  8. cecile lapre zegt:

    Kom op jongens, waar blijft de verdere discussie?
    Cecile.

  9. Hans Velderman zegt:

    Cecile, Een inderdaad gevat antwoord maar helaas in de meeste gevallen onjuist(?). Waarom? Men(?) zegt dat juist door de besnijdenis het mannelijke lid na enige jaren minder gevoelig wordt en de coïtus langer duurt. And most of the woman likes this better! Echter er zijn uitzonderingen; USA filmster dhr. D. Hoffman ging er prat op snel aan “zijn” gerief te komen. Nou ja, waar kun je prat op gaan? Verder geeft deze wending in de discussie dank zij u weer de juiste richting aan, de besnijdenis., N.B. Of dhr. Hoffman ooit is besneden?

  10. Wim Aalten zegt:

    Ik kom net bij de tandarts vandaan en daar lees ik in de wachtkamer in Elsevier (in een artikel over besnijdenis)het volgend:
    In 2006 was het totale aantal besneden mannen in de VS 54%.
    Het aantal nieuwe besnijdenissen in de VS is in 2009 gedaald tot 32% van de jongens/mannen.
    Daarmee komt de meer dan 60% die Cecile hierboven noemt in een wat genuanceerd daglicht te staan. Ook in de VS komt men blijkbaar terug van die merkwaardige en onmenselijke gewoonte.
    En Hans, die minder gevoelige eikel zorgt er vooral voor dat mannen minder genieten van seks en er langer over doen om klaar te komen. Maar voor vrouwen telt heus niet alleen hoe lang een man er over doet om klaar te komen. Die verwachten tijdens het vrijen ook wat anders dan hijgen en stampen.

  11. Hans Velderman zegt:

    Wim Aalten lijkt een expert waar we nog (naast de discussie over besnijdenis) iets (daar heb je dat woord weer) van kunnen leren. Stampen doe je volgens mij met je voeten maar daar kan ik me in vergissen. Dat wat u; meneer Wim Aalten waarschijnlijk bedoelt, heet rampetampen. Verder blijkt uit onderzoek dat ogendichtknijpen bij mannen op (bijna) hetzelfde moment plaatsvindt als het wijdopensperren van de erbij betrokken vrouwenogen. Mannen zuchten: eindelijk en vrouwen verzuchten: nu al!?
    P.s. die verwachten? Wat bedoelt u met: die?

  12. Wim Aalten zegt:

    Gaaaaaaaaaaappppp……………

  13. Cecile Lapre zegt:

    Beste mensen,

    Dat antwoord van onze zoon was natuurlijk, zonder dat hij de statistieken geraadpleegd had, alleen bedoeld om verdere discussie over de conditie van z’n geslacht de kop in te drukken.
    Belangrijker voor ons is het feit, dat in andere staten van de wereld het besnijden van de jongetjes niet automatisch gekoppeld is aan het hebben van een bepaalde godsdienstige overtuiging of levensovertuiging!
    Dat van het afnemen van de percentages in de USA had ik reeds opgegeven Wim. Had de cijfers uit 2006 en 60% is niet ver van 54%! All guesswork anyway dear.
    Ook was door mij gemeld, dat men aldaar een beweging onderkent, die pleit voor het geheel afschaffen van de besnijdenis.

Reageer